Кэролайн Вудс: Сейчас ко мне присоединяется Джереми Шварц, директор по глобальным инвестициям WisdomTree. Джереми, большое спасибо, что присоединился ко мне за столом.
Джереми Шварц:
Мне приятно быть здесь. Спасибо, что пригласили меня.
Кэролайн Вудс:
Итак, Джереми, мы говорим о том, как превратить глобальную нестабильность в возможности. Я хочу поговорить о некоторых факторах, вызывающих эту нестабильность, а именно о геополитике и торговле и, конечно, о политике процентных ставок. Но прежде чем мы перейдем к этому, я хочу спросить вас о золоте, потому что оно продолжает дорожать, постоянно достигая рекордных отметок, и сейчас торгуется выше 2150 долларов за унцию. Некоторые могут рассматривать его как средство защиты от волатильности, как средство диверсификации, как надежную гавань. В какой степени это так, а в какой — геополитика подталкивает нас к росту? И приближаемся ли мы к вершине? На данный момент у вас есть название для сделки под названием «обесценивание» — на этой неделе все обсуждают этот вопрос, поскольку люди обсуждают: продолжается ли торговля подешевением? Что на самом деле приводит к росту цен на золото?Джереми Шварц:
Вы знаете, золото играло совершенно уникальную роль. Оно было одним из денежных активов, используемых тысячи и тысячи лет. Люди рассматривают его как средство сбережения. Теперь у вас есть криптовалюта в виде биткоина — новое цифровое золото и средство хеджирования. И мы поговорим о том, что, если вы посмотрите только на последнюю неделю и на распродажу криптовалют в выходные, то увидите, что у вас были все эти сделки с привлечением заемных средств, а в криптовалюте произошел огромный обвал. Так что, было ли это надежной защитой, как об этом думают люди? С этим трудно поспорить. Но золото играет другую роль в качестве балласта для долгосрочной защиты покупательной способности. Я провел исследование с профессором Джереми Сигелом из Уортонского университета. У него есть данные за 200 лет, и золото не отставало от инфляции в течение 200 лет, что, по сути, обеспечивало защиту от инфляции. В разные периоды оно приносило более высокую прибыль. Но я думаю, что это полезный актив для хеджирования с точки зрения покупательной способности.
Кэролайн Вудс:
Как вы думаете, он может продолжать расти? Потому что мы наблюдаем такой впечатляющий рост — в то же время рынок также растет. Этот год выдался очень жарким. Последние несколько лет было жарко.
Джереми Шварц:
Я думаю, что это сыграло свою роль. Центральные банки часто говорят: «Знаете, может быть, я не хочу хранить все свои деньги в долларах? Может быть, я использую их как еще один способ диверсификации». Во всем мире возникают вопросы о долгах и дефицитах. И облигации — на самом деле, вы не получаете никакого дохода от золота, как от казначейских облигаций США, это совсем другое дело. Но золото определенно играет определенную роль в портфелях ценных бумаг.Кэролайн Вудс: Хорошо, давайте поговорим о том, как инвесторам следует позиционировать свои портфели в условиях глобальной волатильности. Следует ли им на данный момент обратить внимание на традиционные безопасные активы? Стоит ли им искать здесь, в США, или, может быть, за границей?Джереми Шварц:
Мы много говорим о том, что мы называем премией за риск на фондовом рынке. И это сравнение доходности на рынке с доходностью облигаций. А доходность 10-летних облигаций в США составляет всего 4%, но с учетом инфляции она ниже 2% — примерно от 1,60% до 1,70%. При нынешней доходности в 1,70% вам потребуется почти 40 лет, чтобы удвоить свою покупательную способность при такой доходности. Акции — да, они дороже обычных. Но мы говорим о доходности в 4-5%. Это больше похоже на 14-15 лет, чтобы удвоить вашу покупательную способность.
Таким образом, мы бы сказали, что акции по-прежнему являются очень выгодной сделкой по сравнению с таким надежным убежищем, как облигации США. С акциями наблюдается большая волатильность, но я думаю, что если смотреть на долгосрочные периоды, то акции по-прежнему являются отличным выбором.
Кэролайн Вудс:
И у вас есть конкретный ETF, который, по вашим словам, направлен на превращение глобальной волатильности в возможность. Это Фонд Альфа-возможностей (Alpha Opportunities Fund), индекс GEOA.
У вас больше союзников и меньше уязвимых регионов. Таким образом, похоже, что у вас есть как внутренний, так и международный опыт работы с этим ETF. Но расскажите нам о стратегии — как она работает.Джереми Шварц:
Я думаю, что геополитический риск стоит на первом месте — от тарифов, которые у нас были, до войны в Европе и российско-украинских отношений, у вас есть Азия, напряженность в отношениях с Китаем. Итак, что вы думаете об этом меняющемся геополитическом порядке? Дело не в том, чтобы просто защищаться и прятаться, бояться чего—то — дело в том, чтобы использовать выгодные возможности, которые открываются в результате всех происходящих изменений. И мы считаем, что находимся в суперцикле оборонных технологий. Так что это не краткосрочная задача, рассчитанная на один год. Это означает, что Европа тратит значительные средства на оборону. Вы посмотрите на все великие инновации за все время — интернет появился благодаря DARPA, расходы на оборону. Сотовые телефоны со временем появились благодаря военным расходам. Таким образом, огромные расходы, которые мы собираемся потратить на оборону — в Европе, в Японии — могут привести к тому, что в Японии появится новый премьер-министр, который будет заботиться об оборонном потенциале Японии. Это приведет к всплеску долгосрочных инноваций в области технологий, которые, по нашему мнению, будут способствовать развитию. И тогда вам нужно понять, какие это возможности? За это нам нравится Европа. За это нам нравится Япония. Из-за всей этой напряженности мы уступаем Китаю. И даже в этом портфеле мы уступаем США. Это глобальное портфолио, и мы пытаемся найти наилучшие возможности там, где происходят эти изменения в сфере обороны.
Кэролайн Вудс:
Это глобальное портфолио, но при этом мы по-прежнему имеем дело с крупными технологиями. Я видел, что некоторые из крупнейших холдингов — это те имена, о которых мы постоянно говорим, — некоторые из Великолепной семерки, имена в области искусственного интеллекта.
Джереми Шварц:
Что ж, интересно, что Intel занимала для нас лидирующие позиции. И это было одной из тех задач, которые мы ставили перед собой до того, как США инвестировали в Intel, и до того, как эта компания приобрела большой размах.
Мы действительно считаем, что Meta является ключевым игроком во всех имеющихся у них данных и своего рода лидером в области искусственного интеллекта. Так что, да, это не так сильно сконцентрировано в Mag 7 и не так сильно в США, но это попытка объединить эти геополитические сдвиги и найти то место в мире, где вы хотите быть.
Кэролайн Вудс:
И это звучит например, вы, очевидно, все еще настаиваете на том, чтобы инвестировать здесь внутри страны, но хотите также выйти на международный уровень. В этом году, по крайней мере, с этого начался весь год, международные рынки демонстрируют высокие показатели. Ожидаете ли вы, что международные рынки продолжат демонстрировать высокие показатели? Потому что американские фондовые индексы действительно играли в догонялки.
Джереми Шварц:
Это был 15-летний период. Таким образом, исключительность США работала в течение последних 15 лет. И это примерно на 400% больше, чем совокупные показатели индекса S&P 500 по сравнению с зарубежным рынком.
Итак, вы увидели небольшое падение в США, а затем и на международном рынке — вы знаете, они сразу же вернулись. Оценки — индекс S&P дороже, чем обычно. Международный индекс намного дешевле, чем обычно. Мы говорим о том, что это примерно на треть дешевле, чем в США. И обычно это на 15-16% дешевле. Как правило, это дешевле, потому что они растут не так быстро. Но в этом и заключается возможность — это намного дешевле, чем в США, и у них есть изменения в доходах, потому что они теперь тратят все эти новые средства на оборону.
И мы думаем, что это положительно скажется на новых технологиях, которые они разрабатывают.
Кэролайн Вудс:
Итак, сейчас, когда мы приближаемся к завершению года, какую тему инвесторы не могут игнорировать? Это золото? Это торговля? Это ФРС снижает процентные ставки? Что это такое?Джереми Шварц: Ну, я думаю, что Альфа, о которой вы говорили, обобщает все это. Она имеет отношение к этому глобальному портфолио. В ней меняется геополитический порядок. У нее есть технологии и расходы.Я имею в виду, что если взять одну страну — я думаю, что Японию многие годы недолюбливали. В этом году по-прежнему не было притока инвестиций. Таким образом, идея создания возможностей для Японии в рамках Alpha — это одна из тех стран, которые нам также нравятся.
Кэролайн Вудс:
Да, я заметила, что Япония занимает второе место по объему финансирования в ETF после Соединенных Штатов. Итак, когда мы думаем о самых больших возможностях, которые откроются в 2026 году, какими, по вашему мнению, они будут?
Джереми Шварц:
Ну, я думаю, что это примерно то же самое. Вы знаете, что в связи с этим геополитическим сдвигом у нас будет больше нестабильности. История с искусственным интеллектом продолжается и не прекращается. На это тратится много средств. Это гонка вооружений за технологиями. Вы знаете, им нужны все эти дипломированные специалисты. А расходы на капитальные вложения при этом не снижаются. И поэтому люди стремятся продолжать инвестировать. И я думаю, что вам нужно искать другие области, помимо этого Mag 7. С этим сталкивается каждый.
Кэролайн Вудс:
Но, несмотря на волатильность, которая, вероятно, последует, вы считаете, что этот рынок может продолжать расти?Джереми Шварц:
Мы по-прежнему предпочитаем акции облигациям. Я думаю, что золото со временем находит способ диверсифицировать покупательную способность доллара и решить проблемы долга и дефицита, так что это полезная вещь. Но, знаете, мы по-прежнему предпочитаем долгосрочные акции в качестве нашей основной темы.
Кэролайн Вудс:
Хорошо, Джереми, большое спасибо за то, что поделился своими соображениями.
Джереми Шварц:
Спасибо, что пригласили нас.
Кэролайн Вудс:
Это Джереми Шварц, директор по глобальным инвестициям WisdomTree.